季谦先生：文礼书院成立采访

时间：2012年9月5日

地点：文礼书院

问：听说老师在大陆推广读经已经十八年了？

教授：严格地说，应该是十六年。从1994年以前试验阶段不算，1994年在台湾正式推广，现在已满十八年，但是我慢了两年1996年才到大陆来，所以应该说十六年。

问：不知道现在有多少孩子和读经老师在接受您这种读经教育？

教授：这个不大容易说清楚，因为接受读经教育有程度的不同，最高标准是所谓的“老实大量”。老实的意思，第一点是读真正的经，就是从《论语》开始；第二点就是只是读，不讲解乃至于不做其他游戏。而大量的意思就是每天尽量多读，比如每天能读六个小时八个小时，像这个样子，才算合乎标准。不一定每一个地方每一位老师每一位家长都能够达到这个高标准。所以一般说读经的人数，是把各种不同的程度都算进来，比如把读蒙书也算进来，从《三字经》、《弟子规》或是读一些唐诗的，或顺便讲解讲解的，也算数；而读的比较少量的，平均一天读半个小时的，也算数。因为那都是这一波读经推广造成的效应。像这样都算，那就多了。所以要怎么说读经的人数很难界定，如果真的是老实大量的，那大概就几万人吧，如果是所有接受文言文教育——就是离开白话文，比如说三字经也算文言文，唐诗也算，所有文言文教育都算的话——那大概超过一个亿了吧。但是这不一定都是我的功劳，因为这是每一个中华民族的子孙当他回归到教育，当他明白教育的时候，他都会做的。

问：老师，您的读经理念先在台湾推广，后来到大陆来，台湾和国内的读经推广有什么区别吗？

教授：读经教育的推广完全没有区别，因为它只是教育的原理。教育的原理只有一个，因为人性只有一个；教育是为了开发人性，所以教育的原理也只有一个。那按照教育的原理做教育，普天之下都是一样的，所以没有台湾、大陆或着海外华侨的区别，乃至将来外国人做读经教育也要这么做，所以这是一个很奇特的教育，它很奇特的地方就是它很平常，它本来就是这样。但是因为人生常常是不按道理的，所以他们对于按道理做的事，反而认为很奇特，所以读经是最奇特又最平常的教育。

问：我还是想追问一个问题，台湾读经也好，大陆读经也好，以至于外国读经也好，如当今有孔子学院在传播中国文化，那您主要想做哪一块？

教授：在世界各地设立孔子学院，是属于国家的文化策略，我们是管不到的。但台湾、大陆是中华民族的母国，我们应该先在台湾和大陆尽量地推广，我是只要有机会就推广，无限制地推广，用各种方式在各个层面推广。比如说在家庭教育，在社区教育，在学校教育，乃至于私塾教育，只要有可能的地方，都去推广。目前是民间的一种自发性的文化的自觉，我们也期待将来政府能采纳参考。因为在当今的时代里，教育毕竟是国家的大政，所以如果由国家和政府的力量来推广，那是更有效的。但是在国家还没有做的时候，所谓“天下兴亡，匹夫有责”，中华民族子孙都要对中华文化负责，乃至于不只是为中华文化，而是为人类的教育，为人性而负责，我们只是凭着知识分子的良心来推动。近二十年来，有许多人也渐渐认识到这种教育的价值，积极地参与。或是在家里做，或是在社区做，或是在学校做，有的人用私人的力量去开私塾，教化一方。所以这不是某一个人的事，这是整个国家民族的事，乃至于全人类的事。如果外国人了解到教育的道理，他们也要这样做，只是我们中国人先了解了，先做。而中国人读经，是先读中国的经典，然后扩及其他民族的经典，而外国人如果读经，也希望他们先教他们的经典，然后该扩及中国的经典。这样子全人类都以经典为教，以经典为师，以经典为友，人类在智慧的天地里，可以相互了解和谐相处，天下太平不远了。

问：我们知道老师是学教育学的，您的一生都是做教育工作，您来大陆专门推广读经教育，十多年了，听说成立了季谦读经教育推广中心，又办了“相约论语一百”等活动，为什么这样做？

教授：我在刚开始出来推广读经的时候，也就是1994年，在台北就成立了一个“读经推广中心”。十几年间，我的主业是在教育大学做老师，放假的时候才到处去做读经的演讲，足迹遍及海内外，风气渐渐兴起。尤其是大陆，这么多人，更加需要推广，但我已经渐渐老了，所以很需要建立一个团队，来持续推广。就在三年前，我六十一岁的时候，从学校退休，在北京成立“北京季谦教育咨询中心”，做为永续推广读经的机构。这中心要做什么呢？只要跟读经推广有关的事务都做，两三年来也做了不少事，比较突出的就是“《论语》一百”的推动——所谓《论语》一百，就是每人把《论语》读一百遍。《论语》是中国第一本书，中国圣人的书，中华民族子孙本来就应该好好读一读，但我们已经不读这本书一百年了。我们重新思考这个问题，重新注重这个问题，所以我们就发起“论语一百”的呼吁，并举办培训教学。我们认为一个人亲自去面对经典、面对圣贤，最容易触动他的心灵，也最容易提升语文程度和文化教养。尤其是大学生，年青人，他们的感受力最强，他们也最应该提升身心的修养，以便负起继承文化兴复民族的责任，所以我们首先是利用大学生的寒暑假期，举办“论语一百”的教育培训。一个月的营期，每天就读这本《论语》，三十天之内，把《论语》读一百遍以上。这种营队，以大学生为主，兼收各界的成年人，因为不只是大学生才需要读《论语》。《论语》是中华民族圣人所留下的经典，任何一个中华民族的子孙都应该读。而且都可以读，因为我们的读法很简单，凡是合乎自然、合乎人性的事都很简单。那怎么读呢？就是把书拿来，就读，这是最自然、最有效的语文教育方式。凡是参加过的人，都有很大的收益，他们称为“脱胎换骨”。

这当然大不同于我们现在体制学校内的语文授课模式，学校的老师教语文，就是要讲解，学生就要要懂得意思。其实人类不是透过讲解习得语文的，学生的语文能力不是从一字一句去懂而教出来的。学语文，就是从原文原汁原味地读，才能产生高度的效果。有人说如果学的是白话文，或许不需要讲解；但读古文，尤其读经典，那么难，不讲解怎么懂呢？尤其中国人读中国书，有什么难懂的呢？就是拿来就读，每个人读着读着，自然有各自的了解。我甚至认为如果外国人想要学中文，进一步想要学习中国文化，他也用这种方式去读中国书，读《论语》，直接面对中华文化的最高端，面对中国的文化的经典，他学中文、学中国文化也都会事半功倍，乃至于事一功十。所以我们除了对中国人推广读经之外，也想对外国人推广读经，外国人读中国的书，也从“论语一百”开始。

问：老师，您在推广读经一路上，刚开始您提出的理念是0-13岁的孩子读经，有很多孩子读经，很多的家庭受益了；接着您的中心又推广了大学生读经，更多的成年人，如大学生和家长们也都受益了。这些都是普及性的推广，那么，现在听说您有更上层楼的规划，要办书院，为什么有书院的设想？

教授：我最先推动的是儿童读经教育，因为语文教育最恰当的黄金时代是儿童期，因此我主要推动儿童的读经教育。但是有许多已经过了儿童年龄而没有读过的怎么办呢？是可以补救的，我称为“死马当活马医”，乃至于三四十岁的中年人、五六十、七八十岁的老年人也都可以读的。家父没有上过学，是识字不多的农民，他是九十二岁开始读经的，也有效，他开始读《观世音菩萨普门品》，他会日本五十音，我用日文注音教他读，他每天早晚各读一遍，两年间居然整本都会背了，也认了很多字，于是自己又去读《地藏王菩萨本愿经》。九十二岁的人都可以读经，何况其它人呢，所以读经是全民的。刚才说了儿童读经是恰当时期，过了十三岁再读，就是一种补救了，那时读经是费力较多而收功较少的，也就是即使再用功，也很难有大成就了。不过，我们这个时代、这个世界需要有高度的文化人才，一定要从头培养，并且要长期培养，才有希望。所以，我才提倡早期读经教育，最好是从胎儿开始，接着婴儿期，接着幼儿期，接着儿童期，都给予深度的读经教育。这些读经读得量大、读得深入的孩子长大了，我们应该给他第二阶段的培养，希望他成为一个高度文化人才，其实就是国际的文化人才。这第二个阶段的培养的地方，就是我所要开设的书院，我命名为“文礼书院”。

问：书院名字用“文礼”两个字，典出何处？有何涵义呢？

教授：“文礼”这两个字，出现在《论语》有两次，一次是孔子说的：“博学于文，约之以礼，亦可以弗畔矣夫”；另外一个是：“颜渊喟然叹曰：仰之弥高，钻之弥坚，瞻之在前，忽焉在后，夫子循循然善诱人，博我以文，约我以礼。”“博文”和“约礼”，是圣人和圣人之徒，同时讲过的话，我就取这两个辞，简称“文礼”。“博文”，就是广博地学习；“约礼”，就是把学问凝练为整个系统，它表示求学的阶段和学问的成就；或者说“博文”是对于道理的学习，“约礼”是对于道理的实践，这样也表示学问的追求和实现。总之，这里有很完全的意思，所以我取“文礼”两个字，也是学问的整全，或是人格的整全。取这样的名字，作为书院的学生自我的期许，我们也期许所有的中国人，乃至于全世界的读书人都有这种对人类整体学问的向往，也都有整体人格的涵养，所以“文礼”这两个字的意义是相当深刻的。我之前也想了不下几十个名字，最后才定了这个名字。

问：老师做读经推广，是从孩子到成人，都在内的。但要把一些孩子引到书院去，一直是老师的期待，但以前我们听到的都是叫做“千年书院”啊，“千年书院”是一个什么样的概念呢？

教授：百、千、万都应该是一个虚数，所以千年就代表很久的意思，不只是一千年。只要有人类在，这个书院就应该在。因为这个书院是发扬人性，而人性是永恒的，我们也希望这个书院永远地传承、永续地发展。所以以前还没有取“文礼”这个名字的时候，就以我们的期望，叫它做“千年书院”。此外，我们对书院的各种规划，也是依照它可以绵延长远而设计，比如说书院座落的所在，就要找可以坐镇千年的地方，希望它有一种世外桃源的风光，可以让学子们非常安定地读书，而且这个地方一千年都不会被繁华所干扰。那么我们课程的设计，也是保障永恒流传的。课程设计非常简单，就是“以圣贤为师，与经典为友”。而所谓圣贤，不只是中国的圣贤，乃是全人类的圣贤；所谓经典，不只是中国的经典，乃是各个民族的经典。那我们的教学方式呢，不是“人存政举，人亡政息”——有人在这里教授，这书院的学生就有成就，没人教授，学生就没不能学了。不是的，而是尽量的让学生养成治学的能力，自己学习。如果所有学生都能够自己学习，那么就不必完全靠老师了，所以有没有老师，就不是那么重要了。这样，也是让书院能够永续流传的设计。所以我们说千年，说永远，不是一场空话而已，它是可以落实的。当然，要成就这种千年大愿，须要诚心诚意，敬慎其事才行。

我只是有这样为天下养才的愿望，但我德行学问都不够，恐怕不足以实现这样的大愿。现在，我只是发起，书院不是我的，假如天下有名师硕儒，我们会请他来主持，如果暂时让我代理来主持呢？我现在的年纪已经六十几了，到底还能够看着这个书院多久呢？所以这个书院必须是一个可以自己运转的机构，或许我们书院第一期第二期的学生，一二十年之后，就有大才出现，他们就可以接手主持书院，那这样一代传一代，也是永久的设计。

问：您生在台湾，长在台湾，你的生活工作都在台湾，但是您为了读经教育在大陆不停地来回奔波，家里的所有事您都得放下，您得一心放在读经上。那您为什么不在台湾做读经，非要跑到中国内地这边来做呢？国内做读经这么重要吗？

教授：理由是这样的：在“中华文化”的观点上，我没有台湾人、大陆人和海外华侨之分，乃至整个中国人，也不应该有中国文化和西方文化之分。所以，我认为读经是全人类的事，至少是全部中国人的事。现在中华民族大部分的人口在大陆，中国大陆对整个世界的影响将越来越大。既然我们读经所关怀的是全世界，因此我们一定要面对世界上人口最多、影响力最大的地方，用更多的力。何况我自己便是中国人，我希望中国的十几亿国民，将来都具备有泱泱大国的风范，这样才对得起世界。

问：或许很多人会觉得您到国内这个陌生的地方奔波，真是勇敢。一路上没有什么资源，您在整个时代和社会的压力下，想开创新一代的教育风气。而且古老的书院都成了旅游的景点，您还说要重开书院，培养一批又一批的人才，您能成功吗？您不怕失败吗？

教授：虽然文化在历史的长流中，有起有伏，人心有正有邪，但是人内在的光明，也就是人的良知之性，是永远不会消亡的，所谓“天不变，地不变，道不变”，人性也不变。所以不管文化没落多久，不管教育离开它的岗位有多久，都是可以恢复的，而且是很快就可以恢复的。当然说很快，不一定现实上真的快。不过呢，在理想上是很快的，为什么呢？因为这是人心所在，每一人他一听到，就会有感动。他如果不感动，是因为他被现实上的习性、环境所限制、所捆绑了。其实他的心灵还是希望解脱那捆绑之苦的，我们就等待吧。你看，不是有人听了，嗤之以鼻；有人听了，半信半疑；而也有人一听，感动了，便开始实践了。但那些赞同的，我还希望他是因为经过理性的思考、人性的自觉而赞同，而不是一头热；那些半信半疑的呢，希望他就着他那自以为的“科学实证”的精神，进一步做理论的探索以及成果的调察，他最后也会相信的；至于那些嗤之以鼻的呢？那些人本来就是墙头草两面倒的人，哪边流行他就赶哪边去的人嘛，那些人他一时反对读经，是没有关系的，因为那一种人是很容易让他转变的，就是只要我们做出来，他就转变了。所以我们推广读经是以我们自己的一番诚恳，至于别人的了解不了解，不在我们的考虑之内。

所以，无所谓奔波不奔波，一天都是二十四小时；也无所谓陌生不陌生，都是中国的土地，都是中国人嘛；更无所谓勇敢不勇敢，这是普天之下共同的理想，不是我的理想。所以这件事情只有成功，没有失败。只是成功了，有人看得见呢，还是没人看得见？纵使没人看得见，它还是成功的。孟子不是说吗“君子所过者化，所存者神”，这种普及天下贯通古今的大事，没有所谓成功不成功，而是一定成功的。假如有人他要看你一时表现出来的样子，才算数，这就是“以成败论英雄”的心态，而我不是以成败来看自己的，所以我只有一个信念：我所做的是为了智慧，是为古人的智慧，是为了全人类的智慧，这是所有人都会感动的，所有人都应该支持的。所以不管一时是不是有成果，我都相信越来会越有，越来越多的人会来支持，所以这是一定成功的。至于什么时候成功？你不要问我，我也不知道。我就是一路走去，能做多少做多少，但是我还是有信心，读经风气终将普及，书院一定办成，皇天不负苦心人嘛。

问：在您的读经演讲中，我经常听到您讲这样的话，您这真是为天地立心为生民立命了。再问一个问题，您的“文礼书院”启动仪式选择在今年的9月28日这一天，有特别的用意吗？

教授：刚才说，中国人远离自己的文化教育已经将近一百年了，其实今年是正好一百年，怎么说呢，因为中国人丧失文化教育传统是从国民政府建国的那一年开始的。国民政府建国，就是民国的元年，那年的元月十九日，就是中国的一个朝代建国的第十九天，国家的教育部长就宣布废除读经。他明明知道读经教育是两千五百年来，中国的最基础的教育，他这一宣布的意思就是表示：中华文化我们不要了，中国教育我们不要了。那一年就是1912年，今年是2012年，刚好是一百周年。我们不忍心看中华文化被糟蹋、被遗忘一百年，因此我想一定要在一百周年之内，把这个有志于担负中华民族命运的书院成立起来。而我选了9月28日，这一天是孔子的诞辰纪念日，孔子是民族的圣人，是教育的典范，所以我们选这一天，也表示对教育本质的诚恳追求，对复兴华族智慧的深心大愿。虽然现在还没有找到真正的理想的地方，更没有钱脉，也没有人脉，但还是要做。为什么呢，因为书院不一定要在某一个特定的地方，不一定要有多少老师多少学生。古人曾说“道场道场，有道就有场”，如果没有道，不管你建设多么漂亮辉煌的亭台楼阁，有多少人聚集在一起，那还不是道场。所以书院书院，对文化有诚意，就有书院。纵使只有一栋古旧的房子也是书院，纵使只有一个学生也是书院，所以我就在这个时候一定要宣布成立。因为这个年头有历史性的意义，这表示中华文化断根一百年之后，我们做了一个复兴的宣誓。“天下兴亡，匹夫有责”，中华民族的子孙，都应该对中华文化的复兴负起一点责任，这就是我自己对于我们民族文化的一个诚意，对祖先的一点孝心。这个书院是天下的，我相信天下有志之士，也一定都会祝福的，我希望有学养的有德行的人，他能够来协助或能够来主持，书院现在虽然小，只要我们真的有诚意，它将来会渐渐发展。虽然发展要靠许多条件的配合，但这点心愿是最主要的条件，那我们这一点心愿永远都不会丧失。所以主要条件有了，次要条件会慢慢聚拢，我们心目中理想的书院有朝一日会成立起来，产生作用。

问：老师我记得在2010的“论语一百”夏令营过后对您有一段采访，那时候就觉得您是乘愿要做经典书院的。那时候我问您何时可以成立？您说五年以内能实现。当我离开，坐飞机往西飞的时候，还在看您“千年书院”的规划稿子，看了好几遍。当今天您做“文礼书院”的新闻发布会，真是一个让人兴奋的事情。但大家难免好奇，您开这个书院，到底要要招收什么样的学员？他们在书院里学些什么？你希望他们能成为一个什么样的人才？

教授：这个“乘愿”，是佛教的词语，我不常用，因为它牵扯到轮回转世，呵呵。我们应该说有一种“文化担当”，孟子说：“当今天下，舍我其谁”。孔子说：“己欲立而立人，己欲达而达人”，我们有一点能力就尽一点能力。现在文礼书院的规划，主要的作用还是培养学生。宋明以来，书院的设置，本来是“讲学论道”之处，但在当今这个时代里，你讲学要讲给谁听呢，又有谁能够一起论道呢。不管讲者、听者、论者，都要有相当的基础啊。所以古人开书院，都是名师硕儒坐阵一方，号为“山长”，四方学者往来论学。所谓论学，就是讲学和论道。那么现在呢，我认为不只是缺少坐阵一方的名师硕儒，甚至缺少了能够讲学论道的四方学者，所以文礼书院的性质就跟古人的书院不大一样。文礼书院要重新培养能够讲学论道的一批学者，一批读书人出来。因此文礼书院要收的学生，比起古代书院来，年纪都偏低，当然，学问是从头做起。

我推广读经以来就一句，十三岁之前老实读经，大量读经，只是读经，就是只有背诵。十三岁之后呢，他的背诵量如果达到三十万字——就是中文二十万，外文十万，我就认为有了成才的根基，可以向“文礼书院”申请入学。所以，要进书院只有一条件，就是背诵三十万字。进书院以后，首先的课程就是“解经”。

一般人都会很奇怪地问，你说小孩子只有读经读经，他们读了难道懂吗？不懂有什么用呢？我都回答说：应该读的时候就给他读嘛，应该懂的时候才给他懂啊。那怎么给他懂呢？其实他在读的时候，已经有他自然的懂，随时多多少少懂一点，读得多了，他或许读注解，或许听人讲，就可以懂更多。但是一个人容易懂的年龄，差不多在十三岁以上。所以我书院入学还有一个规定，就是年龄要在十三岁以上，既然这个年纪到了书院，第一步就可以解经了。解经的功课，是要把他以前所背过的书，中文二十万，外文十万，一个字一个字地解，每一个字都会解，每一个词都会解，每一章节都会解，全篇都能够把握。像这样的工夫是很扎实的，这工夫大概做两年就可以做完。他的学问的根基已经打得很深了，然后要他做第二步的工夫，就是“博览群书”。有人常问：你给小孩只读这些经，其它知识怎么办？我总回答说：其它知识还不简单吗？只要你有追求知识的能力跟兴趣，而有能力的人往往就有兴趣，背完而且解过三十万字经典的孩子，他必定有很强的能力，很高的兴趣，他就可以博览群书。而且博览群书也不是随便一些书都看，所谓“开卷有益”，这些所谓“群书”，也都是属于高端的经典之作，就是人类有始以来最重要的书，包括古今中外。博览群书的阶段，大概需要三年到五年的时间。于是，他不只是根基深了，而且他的知识的基本面就广大了。

学问广博之后，要让他有所凝聚，有所依归，依归到哪里呢，依归到儒家。为什么要依归到儒家呢，这是不是因为我们是中国人，所以依归到中国文化，而中国文化的主流是儒家，而我又是所谓的新儒家的弟子，所以我说依归到新儒家？不是的，这是由于学问的特质所决定的，因为儒家的学问是所谓的内圣外王。它是面对人类总体学问而说的，包括本末轻重上下内外，如果天下有其他的学问，也能够具备这种完整的胸怀，我们也可以依归它，而它正好也是儒家。所以不是出现在中国春秋时代孔子所开创的这一门学问叫儒家，乃是从人性根源出发，并且全方位发展的一种学问，叫儒家。既然儒家的学问如此，所以儒家不只是两千多年前的孔孟而已。既然这种学问是由人性而来，所以有人的地方，就有儒家。只要还有中国人在，儒家就永远在中国人的心灵当中流传。只是有时候比较兴盛，有时候比较没落，中国人从来没有忘记过儒家。即使现在，虽然我们说中华文化没落了一百年，但是儒家的传承，还是不绝如缕，这就所谓的“当代新儒家”，当代新儒家的学问特色也是本末轻重内外上下全方位的考虑，全方位的照应，是有本有末的学问，所以新儒家既要求博学于文，也要求约之以礼。博跟约，文跟礼，是不相妨碍的。

不过做学问的历程，是由博管约，所以既然已经博览群书了，到时候一定要形成体系，那要形成体系，应该去追随着有体系的人，追随着他的思考，去照着思考，于是养成了体系的思考能力。那么有谁能够推荐哪一个学派哪一个人的思考，是可以做模范的，我们就去学他；假如没有人可以推荐，那我就建议牟宗三先生。因为牟先生是近代中国哲学的集大成者。近代中国哲学的集大成其实就是古今中外的集大成，因为中国本有儒释道三家，当今又遇到西方的哲学，牟先生对儒释道三家都有很好的研究和评判，而西方哲学是从柏拉图以来，汇归到康德。康德以后的哲学，又从康德开出来，牟先生的西方哲学就是从康德进入，把握到西方两千年的哲学主轴，并且引导西方的文化融汇到中国文化来，他树立了以中国文化为本位的人类新方向。读牟先生的书，可以给人既开阔而又凝聚的思考训练，所以到最后我们以新儒家牟宗三的全集来作为约礼的一个课程，希望我们的书院学生都能够通读牟先生的书，乃至于通读新儒家的书，乃至于上溯宋儒，上溯先秦儒，来涵摄全人类的学问。成为一个有本有源，实质打开的生命，所谓十字打开，就是“横开博文，竖成约礼”，这是我文礼书院培养学生的理想。

像这样要形成体系，大概也要到三年五年，所以总加起来是十年。十年就有小成了，十年之后他可以出去再行万里路，遍访名师，成就自己。他当然也可以直接走入社会，做各种行业，乃至于投身于政治界，去治国平天下。而如果不愿意出去的人呢，真留在书院里面再读十年书，成为一个真正的国际大才。所以书院的设计，非常简单，其实教育就是这么简单。这个书院将来可以做一个典范，告诉全世界的人，要培养人才，就应该这样做。所以这个书院也将会成为全世界文化的重镇，不是我们自己好为人师，而是本来人类就应该这样学习。如果别人也想采用这一套的教学方法，我也会尽量去协助他，我希望不只是有一个文礼书院，天下到处有读书人的地方，就有书院，有书院的地方就有人才，有那全方位的人才，圣贤式的人才。

问：您所描述的是一种理想的状态，我会这样去思考，觉得好像是个理想国。您是不是希望会有大陆、香港、台湾、或是国际上，很多很多学生都汇集到您这书院读书？然后您又会在国内拷贝出很多类似的书院，以培养更多人才？

教授：说书院要招收很多学生，这是不大可能的，因为在这个时代里，能够背诵三十万字，是不容易的，所以没有那么多学生。当然书院是面向全世界招生，但不是想来就能来。如果真的那么多人都想来，都能来，等到这个书院满了，那或许再扩建吧，也不需要再到别的地方去。而且为了集中精神气力，我也不能跑来跑去到每个地方去开类似的书院，想来文礼书院的都可以集中来这里。古人像朱熹就在好几个地方开书院，但是文礼书院可以只开在一个地方。为什么呢，因为在交通不便的古代，必须考虑到地域的因素。但现代交通这么方便，地域性的限制就小了。而且一来书院读书，就是十年，每年只放两次假，交通往返的费时费事，也就不需要太考虑了。所以至少目前没有打算开很多的文礼书院，但是我们可以协助许多地方去开他们类似文礼书院的书院。文礼书院的意义其实没有自己的特色，他只是以人性为特色，以全人类的智慧为特色，所以文礼书院是可以复制的。你就是叫别的书院，只要照这种理想来做，也可以培养人才，所以书院是多呢还是一呢，是无所谓的。何况如果有别人要开书院，设计和课程与我不同，也没关系。只要不离谱，所谓不离谱就是要真诚坦荡，要面对整个人性，面对古今中外所有学问，不要违背人性，不要太过执着，只要用这个心开书院，那别人在别的地方开书院，都是值得鼓励值得敬佩的。

问：那现在世界上的人都向经济看齐，纵使不必像美国麦当劳啊，复制，一个一个地复制，大赚钱，但一个人的基本生存保障，总是要照顾的；何况书院的开建，就是一大工程，将来运作起来，会有很多人，要办很多事，都必需有经济的支持。您是知识分子，您或许没有资金的来源，做这么大一件事情，需要一些什么样的帮助呢，社会将会有哪些人来帮助您？您有没有设想过这些问题？

教授：从古以来的书院大体不是某一个读书人能建的，都是当地员外建的，建好了，礼请老师来主持。从理来说如此，这个历史一定会重演的，因为这是人类社会发展的正常状况。读书人不一定有钱，有钱人不一定能讲学，但是大家对于文化对于教育对于培养人才，都会有所向往，所以如果机缘条件好了，我的书院应该可以很顺利的建起来。至于将来永续的营运，我设定书院是不以盈利为目的，跟麦当劳是不大一样的，我是希望它可以维持就好了。大家来安心读书，那日常的开销是不大的，在三五十年内，我可以管得到，我相信可以向社会募到一些款项来支持，募款不够时，也可以向学生家长收一点生活费。三五十年之后，我也管不到了，后代必定有后代的人才，必定有后代的机缘，看老天喽。但是我还是那句话——我相信人性，只要我发心纯正，学生们努力向学，我相信这个书院一定会得到协助，一定建得起来，办得起来，而且一定办得很顺利。

问：老师，很多人都很感兴趣，这个书院要建在哪里？都问：我什么时候能去读？

教授：说书院建在哪里，那是为长远考虑，才有选地的问题。刚才说过，我们现在也没有钱脉也没有人脉乃至也没有地脉。我看过几十个地方但是都没有完全满意的，当然现在有首选有次选，不过还没定，什么时候能定下来，我自己也不知道。反正现在也不急，因为你现在定了，也没有钱去跟人家买。所以没有关系，刚才说了道场道场有道就有场，随时就可以开始，尤其我们不是为了要供人观瞻，打肿脸充胖子，一定要如何如何的地方，如何如何的建设才可以开始。租个三两间草房，就可以成立书院，开始教学了。

问：从台湾来的商人很多，他们来大陆做企业，那么老师您来这里干什么，您来这里也不赚钱，而且您又那么辛苦，您就教大家读经读经，您觉得您在追求什么？

教授：你去问孔子，孔子周游列国，一直讲周礼周礼，请问他要干什么？当然是有所追求。只是这个追求是什么呢？也不容易说。这种追求是无所求，无所求的追求，它是一个发自内心的愿望，一种文化的热情，一种知识分子的良心；就只有这样，没有别的所求，这种没有别的所求，就是最大的追求。

本站编辑：澤之

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