读经教育百问千答（4）实践细节篇（附视频）【六小篇之三】|儒学自习室

视频可全屏放大观看，总时长113分钟。

录制时间：2008年2月
策划：张利民/柏林
主持人：张晓灵

105、问：网上有这样的声音，说您反对现行体制教育

答：现行体制教育有很多好处啊，一个有良心的人怎么会对有好处的事情反对呢，莫名其妙，所以我从不反对任何教育理论，从不反对任何体制，我只说他不够。所以许多教育理论不是错，而是不够，现行体制不是错，是不够。你花费大量时间，收到很小成效，你浪费了学生，只是这样。你没有错，但是你可以改变一下教育理论，调整一下教学内容，改善教学方法，可以用同样的精神力气达到同样的效果。所以我的读经教育不是和体制对抗，不是平列式的对抗。读经教育理论是笼罩性的，提升一个人的学习能力，体制学的更好，所以体制用很少时间学。比如我举个例子，在台湾屏东，有个家长给他的孩子申请自学，他从幼稚园读经，小学二年级想在家读经，结果送上去申请，教育局的人给他打回，说我不相信一个孩子可以自己做功课，这个家长就打电话给我说，冤枉啊，我的孩子已经做到四年级的功课了，你看这不是浪费国家人才嘛？我就让他继续申报，结果还是在家自学了，他就问要用多少时间做学校功课，我就说用五分之一的时间吧，大概每天用一个小时，过了半年他和我说，说我说错了，他的孩子每天用半小时做学校功课，回去考试都是名列前茅，所以用十分之一就可以把学校功课做好，所以我们是浪费了十分之九的人生。

这样的例子很多。

不是很多，是每一个人都这样。

凡是您接触的。

没接触到的也这样，这是道理，道理是普遍的。

每一个都这样？不会因人而异嘛？

不会因人而异，不会因地而异，不会因男女而异，不会因种族而异。

但是就是很多人不知道，或者不敢于实践。

不知道是我们的责任，不敢实践是他的责任。

您推广了这么多年，有没有辜负了自己，是不是没有达到自己预想的效果，您预想的是什么样？

我没有预想，也不可以有预想，天地之间有道理也有显示，我只讲道理，我不责求现实。道理是一致的，现实是多样的，只要多做就多好，少做就少好。所以只要听到有人读经，如果他在读三字经，我说也好，至少比语文课本好，他每天读十分钟，我说也好，至少比不读好。但最好还是遵照读经的四个要领来做，第一个要领是及早读经，越早越好，早到什么时候，就从你知道的那一刻起；第二个，老实读经，什么叫老实？第一读真正的经，不要读次要的假的经，第二就是只是读，不要有花样，真的用你所认为枯燥的读书方法把书读进去了，天下就没有更难的事情了，所以我们是培养大才的胸襟气度，所以要老实读经，千万不要用很多故事游戏奖品，有也是偶尔为止，或者初期做一做，总是要引导他向人才的方向走，而每有个孩子本来都是天才，都是被你的方法教成庸材了；第三个，大量读经，按照自己的条件尽可能越多越好，字数越多越好，遍数越多越好，字数多遍数多，时间就花的多，时间花得一多，普通的学校就不必去，从幼儿园到小学五六年级都不做学校功课，到六年级的时候用几个月就把小学功课统统做完，不做也罢，他已经超越这个程度了，所以这叫大量读经；如果能够及早读经老实读经大量读经，他的生命是充实饱满的，他是快乐的，我们叫快乐读经，这种快乐是深度快乐，应该叫做幸福的，应该叫幸福读经。

老师在推广过程中，有一次演讲据说只剩下一个人，而且还是更夫，您当时有快乐嘛？

我讲起话来就是旁若无人，口沫横飞，不管有没有人听都一样的。（笑）

是什么支撑您？

我们是老实推广，大量推广，快乐推广（笑）。

真的很快乐嘛？

当然，因为我们所讲的是道理，我们就只问耕耘，不问收获，我们只问自己应该做什么，而不问功效。只要合理的，他必定有功效，假如不合理的呢，纵使一时轰轰烈烈，终归烟消云散。这是知识分子的心灵，要不然读书做什么，读书所以明理，所谓理中有事，所以你明了理又要知道事。理是很容易说出来的，事呢就有千差万别，你说了理，希望有人遵从，但有人遵从有人不遵从，这叫事，你要用理来引导事，不要因为事而吞没了理。我们要依理而行，但是我们都同情一切事情的变化，所以我不怪罪现实，但是我相信必定能够引导现实，改变现实。

106、问：儿童读经之后，还要以什么方式继续教育？

答：当然是，这就是有了满腹经纶后，他毕竟还是孩子，他毕竟只有堆积，就好像一座宝山，必须去开采，必须去锻炼，才能真正成才。而锻炼所在，似乎不能在学校中，因为现行学校确实没有完整规划，所以我们鼓舞天下之间多开书院，也让教育有多元化表现，让国家有多元化人才。一个清明的政府，最具有标志性的表现就是开放多元，在清明政府之下的教育尤其要开放与多元，这是现代化精神，也是我们民族正在追求的价值。所以我相信私塾和书院教育是协助政府的，有益于民族的，也必定被政府所接受和鼓励。

如果以书院方式进行，有什么好的建议，以什么模式更科学?

本来书是自己读的，学问是自己成就的，学生和老师都是辅助地位。所以如果有书院的话，就是有人引导他如何读书，读哪些书，然后和他讨论，适当的时候指点他。就好像龙要自己画，地上的龙画好了，老师只来点睛，点好了眼睛龙就能飞，如果他龙还没有画好，老师去点了眼睛，墙壁上眼睛骨碌骨碌转，也飞不起来。（笑）所以书院就是自由的讲学，其实是让一个年轻人自己读自己的书，自己做自己的思考，然后有老师来指点，他日渐就能成就，所以书院教育很简单的，就是这些。

不必要求老师的素质了？

私塾老师不必要求素质，但是书院老师必须有高度素质，而这个高度素质就是他要有见识，要有理想，要有智慧。这种人当然现在世界上是不多的，但我们尽力去做，或许我们下一代就有许多这样的人出现。文化的败坏是一步一步的，文化的复兴也是一步一步的，所以不要急，老天给我们机会，所谓皇天不负苦心人，我们就只能尽力做，丰硕的成果是自然会来的。所以我信心很够的，我们现在看到一些孩子日渐成长，他肚子里墨水渐渐浓厚，我们正准备来怎么辅导这样满腹经纶的孩子，所以书院的开设是必要的。

107、问：官学和新私学在未来扮演什么角色？

答：我们还是叫私塾。官学私学是传统上的分别，我们现在只讲体制内体制外。体制外的教学地点，如果是儿童期就称私塾，如果是青少年以后已经开始讲学，就称为书院吧，所谓新私塾和新书院，这个新不是去弄新的一套，而是面对现代时机和现代学问来说。中国最古老的学问是儒家道家，到了汉朝隋唐以后，就加上佛教，就儒释道三家，现在面对西洋，所以有儒释道西四家，所以现代书院传承内容是比较丰富的，教学者能够面对新的时代，面对新的学问，培养新的人才，就称为新的私塾，新的书院。其实不加新也可以，因为一个明理的人，一个经典性的人物随时都是新的，因为经典就是历久而弥新。

108、问：私塾儿童如何解决写字教学的问题？教孩子书法应该注重什么？

答：写字分两个层次，一个是写硬笔字，一个是写毛笔字。以现代的教学，一个孩子是先学硬笔，再学软笔。我们教写字有两个条件，一个是认字，一个是手指的小肌肉可以良好控制。什么时候好控制呢，一般是六岁，所以家长不要着急，一个只要认得字的孩子，他到一定年龄，教写字是很简单的。所以在家自学的孩子，可以延后一点，大概七八岁吧，那时候字差不多认完了，开始学写字，还有有规矩的，从比划开始，然后开始结构。比划几天就学完了，结构就一个字一个字写，读经的孩子还有一个方便，就是抄经。写硬笔是很简单的。

但是要让他能力更好，就必须要他学书法，学书法其实可以比硬笔字更早。两三岁就可以学了，怎么学？大概一个孩子可以拿扫把的时候就可以写书法，拿扫把当笔在地上写。或者他可以拿大笔在报纸上涂鸦，但是有一点，他要参照字帖，而且是名家字帖，他不管认识不认识，不管比划正确不正确，结构严谨不严谨。但是他手上涂鸦，心里可不涂鸦，这些名家作品就深深烙印在心灵中，这是何等宝贵的文化资产。所以孩子随时看看书法作品，也随时可以涂鸦，不涂鸦也没关系，手指在空中画一画嘛。小肌肉更好的控制后，大概十岁，三四年级，就可以教他写书法了，因为写书法是比较困难的动作，在软笔上要有各种运作动作，而不是一直画，这些程序繁琐的动作，必需理解力到相当程度。所以书法不必太早，即使晚一点，十七八岁再写，一个饱读诗书、性情凝定的人，有一个名师教他，不很困难，要写到相当程度很容易，当然要成为书法家那是一辈子的事情。总之这些教学都是在读经之外附带的，不必哪么紧张哪么重视，也不必太早，读经才是最重要的，把根扎好了，长枝长叶是必然的。

109、问：有人说您为了推动读经自以为是，大声疾呼，企图颠覆教育体制，如今推动在家自学引起了质疑，想听听你您的看法。

答：这是必然的，不质疑才怪了。所以一般人都是见树而不见林，一般人都是浅尝辄止，一般人都是附和盲从。所以我讲的读经教育是从根源的地方，从人性出发，依照教育的本质，注重教育的规则所凝练出的教育体系，跟其他教育理论的一偏之见，当然有所差别。当然这个不是互相排斥的，而是本末的差别，是上下的差别，是广狭的差别，如果是这样的差别，只要一个有眼光的人就看出并没有差别，所以并不是颠覆什么，也不是做逆向思考。我们是让现行体制回归教育本质，节省国家财力人力，节省家长心力，节省老师心神，节省孩子生命。我在反对什么呢？

说到私塾，也是因为很心急、很切实的把握这段黄金时期，这种把握法也是让一个孩子更快速提升他的学习能力，他也是可以协助体制，所以我并不反对一切，但是有很多人反对我，很奇怪。

反对很可理解，但是用了颠覆的词，您为什么还哪么平和，是不屑于理论还是有宽容的情怀？

诗经上有一句话，“知我者谓我心忧，不知我者谓我何求”，知道我的人认为我真的是因为忧国忧民，不知道我的人认为我是哗众取宠。如果是不知道的人批评我，为什么我要生那个气呢，我只能让他更了解我。所以孔子说，“不患人之不己知，患其不能也”，不怕人家不知道我，只怕我没有这个能耐。现在我们没有能耐啊，我们学问不高，品德不够，我们的力气太小，我们还没有认真的推广、长久的推广，所以别人不知道，那别人不知道是应该的，所以他们的批评也是应该的，我们应该自己反省，自己努力。

推广这么多年，您在经济上是有收益呢，还是亏空呢？

这我不知道。

听说您一直做赔本的买卖？

如果赔下去的是金钱，也不算多，我赔下去的是生命啊，生命是无价的啊，我赔下去的是黑头发，白头发换不回来了，这个才要计较，我计较金钱干什么，我就把钱全部亏掉也只是一点点啊，但是生命的付出才是最高的价值所在。但是，谁不付出呢，很多人付出于争名逐利，他也头发会白啊，他也脸皮会皱啊。

但是他有经济的收益啊。

他经济收益也买不回他的幸福和青春啊，他还不是在耗费生命。

您收获的是良心，作为一个男人要养家糊口的。

谨受教。（笑）

110、问：体制内的老师该怎么推广读经呢？

答：这是很重要的问题，你问来问去问到一个重要问题了。其实我最理想的读经的地方是学校，因为教室都建好了，老师都请好了，他来做教育是理所当然义不容辞。只是现行体制之下的校长和老师还不知道读经并不违反体制，甚至有助于体制，假如他知道，在学校里实行是最方便的。怎么让体制读经呢？就是让教育局领导，让校长老师知道读经的道理。第一步要融入在教学体制中，我叫做融入式读经教学法。就是不改行政体系，也不改课程表，只是让老师在每一节打上课铃的时候，利用零碎时间多读经，最好的抓取地方是每节课打上课铃，读三分钟五分钟当作读经操，其实我建议有信心的老师一打上课铃就读十分钟，虽然挤压了上课时间，但是读经提升他的学习能力，所以反过头来他用比较少时间做功课，反而做得更好。信心更大的老师，一堂课读二十分钟，有些老师是读了二十分钟，看学生读得起劲，就读三十分钟四十分钟，整堂课也不知道什么课，就读下去。有老师和家长问，那学校进度怎么办，我们刚才说了，孩子学习能力好，用一点时间就能赶上进度，甚至超越进度。在台湾已经有些老师做了这种证明，他就整天到晚以读经为主，他功课越较越轻松，到最后是学生不要老师教功课，他说老师我们都学完了你还教吗，他这一班功课全年级最好，他所读的经是多出来的一生的成就。所以读经不读经并不是体制的问题，而是老师认识的问题，认识到道理的老师，他可以不改变体制，这叫做融入式教学法，我称为挂羊头卖狗肉法。（笑）当然我们也希望从体制上改革，就是把读经列入体制内课程，如果这样，刚才所说的融入式做起来更加理直气壮，而且读经教学一开始推行，马上可以发现效果。还有一些家长更积极的，他会发现需要更多的时间读经，超过四个小时到六个小时，于是他会让自己的孩子在私塾读经。当然我也建议在体制内做不到全校都全天读经，也可以调查家长意愿，成立一个特别的示范班，以读经为主，这样也不必在家自学，这样我们国家人才就很多了。

111、问：读经本来是偏重于文科，但是为什么他们考上了理工科的大学？

答：说读经是偏重文科的学习，好像有道理，但人生历程中，本来老天安排先学语文后学科学。该学语文的时候努力学语文，奠定了学习科学的能力，所以该学科学的时候很容易就学好了，于是十三岁之前以语文为主，十三岁以后学科学就很简单。他高考时就随便他选择了，因为他是全方位的人才。
因为现在国家需要理工科的学生，他就去学理工了。但也有些学生认为国家需要文科人才，他就去考文科。考文科的人理科也很好，考理科的人文科也很好，这才是真正的文科跟理科，我们现在学校的教育呢？文科的不懂理科，理科的不懂文科，完了。所以读经的孩子是全方位开发。
语文学习关键期，给他大量讯息，促进脑神经发展，我称为“建体”，建构他的根基，就好像开很多高速公路一样。当年龄渐长，咨询需要流通的时候，这叫“开用”，就好像在高速路上跑汽车。如果没有建好许多高速公路，跑车的时候必然塞车，所以我们先建好高速公路，而不是要汽车先跑，跑出高速公路，这不行的。交通一定要先建道路，然后跑汽车。现在的教育就是一面建马路，一面跑汽车，甚至不建马路了，光跑汽车，希望跑汽车能跑出马路来，但还是这么羊肠小道，崎岖颠簸，结果都塞车。塞车就是学习能力慢，他就不喜欢学习，叫做厌学。所以厌学的孩子不可以责备他，因为他头脑里没有高速公路，所以他一定塞车，他不是故意不喜欢学习，而是一学习就头疼，凡是厌学孩子统统是家长和老师联手造成的，因为在建高速公路的时候，拼命要他跑汽车。所以读经是适合人性适合儿童发展的教学，该读经的时候就读经，该记忆的时候就记忆吧，该死读书的时候就死读吧，把书读死了，将来就活过来了，你记多了将来就能理解了。

112、问：为什么有些读经的孩子在学校里成绩平平，这是怎么回事？

答：如果这个孩子读经了以后，在学校里面成绩平平的，那么可以推想，如果他不读经，成绩是落后的。现在能够到平平这是进步，所以我们不能说读经以后人人都第一名，那谁做第二名。我们只是让一个孩子进步。现在家长太功利了，你就把孩子摧残了。你要看着他长大，你要鼓舞他，他表现平平就平平嘛，他已经在尽力读书了，他就是个好孩子。所以我们只问用功不用功，不问聪明不聪明。你本来不聪明的让你聪明一点，这是平平，你本来平平变得聪明，本来聪明的让他更聪明嘛。不是说一个智能不足的孩子一读经马上成为绝顶天才，不可以这样看事情，一方面他有进步就满意，而且他读经将来后劲很强，现在平平，或许将来能够出色，你要等待啊。

113、问：用CD复读机会造成孩子脑部不良和机械反应嘛？

答：我在推广的时候常提倡让孩子听，假如你要听音乐，你又不是帝王之家，不能请乐队来演奏，那就用CD嘛，如果你让他读经，不能天天自己给他读，那就请CD来读，这是方便。假如你不采取这个方便，就白白浪费了孩子的教育时机，你是想这些是机械声音，他可能有毛病，我就让你请真人来表演。他的毛病是不是真有，会不会毛病很大，会有害处，这谁知道呢，我们一般不都听机器声音嘛？所以问这个问题的人是太过精明，推得太过了，他会说用真人来做不是更好嘛，父母来念不是更好嘛，你两边衡量一下孰轻孰重，如果有利就取其重，如果有害就取其轻。我不知道会不会有机械反应，但是十几年来没有一个孩子听很多cd就机械反应了，如果你这么担心就去当帝王。

114、问：多台CD同时播放优雅有内涵的声音，那这些声音还会优雅吗？

答：我提倡从胎儿婴儿开始听多种声音。所谓多种，其中有音乐做背景，多一种就是中文经典诵读，再多一种就是英文经典诵读，就是三种。要把这个问题想清楚，我们耳朵是二十四小时三百六十度开放，世界上所有声音都同时汇聚到耳朵里，如果你分析世界的声音，不下一千种，只是有的你注意到，有的没有注意到，有的比较大声，有的比较小声。现在只多了这三种声音，有人问我们的孩子会不会产生混淆，甚至有人问孩子会不会发疯，我说如果会发疯，大人会先发疯，孩子不会。因为大人用注意力来学习，你同时注意很多种声音，如果你能力不够，就会差生干扰混淆错乱慌张，假如你不注意他，就不会，就很自然。越小的孩子越没有注意能力，他正是全盘吸收的时候，所以越小越适合这样教，越大就越不适合。不过从小到大，随时保留古典音乐的声音是可以的，如果你要思考，经典诵读就可以关掉了，如果是游戏的时候，对他的意识是没有影响的，他的潜意识却吸收了。这是以最短的时间吸收最大量咨询的好方法，我没有听说一个孩子听多种声音会发疯的。我们所说的多种，也不过是音乐和经典诵读，这又什么关系，最多多一种外文，你可以放在不同的地方，而且不用太大声，听不到也没有关系，他只是一种文化酝酿过程，不要死盯一个时刻，他是很自然的。

115、问：刚才很荣幸听见老师骂人活该，其实对于老师这样有智慧的人来说，骂没智慧的人活该更是体现了老师一种悲天悯人的情怀。老师假如你能够左右教育，你怎样进行教育改革呢？

答：我左右不了教育，也不敢当，不过古人说“天下兴亡匹夫有责”，一个读书人他也应该关怀天下，那么人人都可以贡献才是。我是做教育的，我从教育上来反省一下，提供我反省的结果，这样已经盡了本分了。我认为每个人进了本分，天下就太平了。

我近年来所推广的儿童读经教育，我认为他是适合儿童的心灵发展的，十几年的试验的成效也都证明了这一点。所以我就在教学的闲暇时间到处奔走，有人想听我就讲，有的人听了赞同我会很高兴，听了不赞成的我也不会难过。我相信理智所在必定是人心所在，必定是快乐所在。因此我是快乐的，听我的话的人是快乐的，那他们快乐我也是快乐的。

那这就是您对于我对儿童读经提出问题的答案嗎？

儿童读经包括了教育的三个基本规律，我认为教育的三个基本规律。一即教育的时机要把握，二是内容要把握，三是教学的方法要把握。“读”是教育的方法，是最簡易自然的方法，所以儿童读经教育就在一个人最黄金的时期，用最简捷的方法，交给他最深度的智慧，使他成为最优良的人才，如果有人能够接受，會为他的家庭，为他的社会带来福气的。

116、问：老师最大的教育理想是什么？或者说您个人的人生理想？

答：就是让人生不要白费，让我们的下一代成人成才，有优雅的性情、卓越的智慧、丰富的性情和才华。简单说是品学兼优。

117、问：教数学最简单的方法是什么，怎麼樣才有效果？

答：如果用教数学的原理来教数学，我们先确立一个最大的原则。人类最大的原则是逻辑，所以逻辑是从人的心灵中发出来的，数学也是从人的心灵中开发出来的，教数学要确立信心。孩子是能学数学的，甚至孩子是喜欢学数学的。但是孩子的心灵能够开发多少？有的人开发得深，有的开发得很浅，但是在日常生活中很浅的也就够了，只有当数学科学家的才深度的学习，所以数学是不能强求的。

一个孩子的数学的能力怎么尽情的开展呢？在有机会的情况下发展。我有一个理论，用数理的原理来做教学？所谓数理读经就用数理的原理来进行读经教学。他能够懂多少，就教他多少。

一个人什么时候懂得教数理乃至科学呢? 大概一两岁就可以了吧！反正他讲话就行，如果他愿意，只要你别逼迫他就可以。所以一两岁已经表现他的数学能力了，数理的表现就必须在语言当中，只要你不逼迫他，如果不是用数字表现，他用语言表现也是可以的。数学并不是一定用数学来计算的，他能够往前走就往前走，现在有的学校的老师按照我的方法让孩子偷写数学，居然有的孩子就算到三四年级去了，像这样学是很有乐趣的。像这种孩子算数学是很高兴的，你能够让他自己做就可以了。如果一直没时间做那也没有关系，以后再学好了，也可以节省时间。

我们现在知道的数学教育是用数字、公式，一个单元一个单元的进行的，甚至有点故意为难学生的数学教学，比如奥数，認為做好奥数在做数学很简单，不然，其实最好的数学用读书的方式，是可以从语文的方式切入，我现在和大学的教授协商过准备编一些这样的教材。

他们认同么？

当然同意，在大学教时间长了，他也知道我们的小学和中学的数学教育是失败的，是不会思考的。一个孩子学数学可以用具体的方式学，用具体是比较严格的、训练严密的思考，像儿童读物一样，渐渐引入数字的观念，数学的天地里了。照这个数学教授的预计，孩子看这些读物，五六年级的时候就可以做到高等数学，让他自己做几乎不需要教他，他有问题的时候给他指点。

这些数学教授一直推广读经，是不是看到了你推广读经的效果呢？

也不是的，是这些教授一直在关注我们中国人学数学的路，怎样走正确，我不是写的数学，但是他们看到我的文章和我的想法是一致的。

那您是怎么出现这种想法？

我的文章是教育的道理，是懂得人性，是你学数学的道理，我们不必是数学家，不必教过数学，但是你也知道教数学的道理，真正学数学的也都支持我的看法，我就劝他写出这样的教材，现在就在编写。如果一个孩子从看得懂开始一直学，他極可以達到那个高度，假如是天才我们就可以让他和教授级的人來学，培养出真正的数学家。

读经的孩子和不读经的孩子数学能力有差别嘛？

当然有区别。讀經的孩子语言能力好，其实也代表思考能力强，所以语言能力好的孩子，数学就好。但换成抽象的表现，有些人有几个很好的印象，有些人语言能力很好，数学却考0，像韩寒，叫韩寒现象，其实他数学也可以很好，只是不想学，他把学习数学的聪明来学语文，像读经的孩子他不会弹琴，因为他没有练过么。但是，这些必须有一个转换的过程，他只是不想转化的，不是他没有能力转化，不要混淆这两个观念。一个是没有机会一个是没有能力，这是不同的。而且我们常常把数理连在一起说，理是科学的基础，那么什么叫科学？现在我们把他分成物理化学，怎么让孩子学科学？真正的科学国度怎么樣学科学？并不是你给他很多公式让他算，而是具备科学能力，尤其从小开始就培养科学的兴趣。还有很多家长担心那怎么具备兴趣？就是科普读物，孩子很好奇他去看科普读物，看过两三百本科学的书，他的程度会很高，很快进入所谓数学的世界。逻辑表现数学，数学带动科学。我们都可以从语文的角度切入。这样子是我们的数学教育，科学有很好真的效果，这样子是个挽救近代学生对于数理的恐惧的唯一的路线了。

118、问：您知道大陆的方言体系是非常复杂的啊!用方言读经是不是影响效果呢？你是不是建议读经非要普通话呢？

答：这个关系到很大的语言系统的问题，就中华民族来讲也是有很多民族的，不过语言是相同的，这就有很大的帮助。但是近一百年来政府有普通话的推行，所以本来各个地方都有自己的语言系统，不过方言保留了相当浓厚的地方自己的色彩，还保留了古音，最重要的保留了六声，造成读书的抑扬顿挫。所以有些方言读起古书来是更有味道的。因此如果有人用方言读经很有趣，也很应该，也是可以的。我是闽南人，闽南就是福建，古时候它是化外之地，中原的家族迁到福建带来了文化、老师，所谓与外人隔绝，他们带来了文化，那里是世外桃源了，与外人隔绝，这些老师就用自己的方言教子弟读书。如果有的地方用方言读读，我觉的很有兴趣也很应该。

老师说保留方言会很好听，那用山东话和普通话，哪个好点啊？

那就没有主从本末了，因为现在普通话已经通行那么久，那么就也不需要再争取了。简体字和繁体字不一样，所以读经还是普通话为主，我们也可以偶尔用方言读读，这个也是很必要的。其实多一种语言，就多一个头脑，就多一点聪明所以不要放弃，这也是对文化的尊重。不过如果是很多人在一起的时候你讲方言是很不礼貌的，大家以普通话为主让方言有一种趣味，那么孩子可以当作好玩来玩它。

119、问：有很多孩子非常聪明，也许背的遍数非常多，后来速度非常快，您觉得这样好么？

答：提倡也不禁止，因为如果我们要引用近代对脑神经的研究，含含糊糊的念也是开发右脑啊！那你又说如果这样含含糊糊的过去，我怎么知道他在念的怎么样啊？那你让他读慢一点，字正腔圆的背嘛！我们背经的过程中教他写字或者默写，默写总不会那么快吧！除非他会写草书。我们开发孩子不需要总是用大人的观点，许多的问题都应该放松点。

120、问：读经班的模式有多少呢？

答：教读经的开班方式基本上有两个类型：一个是学校的，一个是校外的。那么社区的读经班是有两个模式的，一种是课余的，一种是专业的、全天候的读经班。课余的是一个礼拜上一次课，或者是布置作业，一个是回家在家里自己把课程完成，这就叫业余的读经班。有的专业的是在读经四个小时以上，才是全天候的，叫做在家自学的叫做读经学園，读经学堂，读经学校可以有两种模式：一种是在体制内的融入法，利用零碎的时间最好是每节上课之前。第二种模式是最近提倡的“半体制”，他不是有国家体制规定读经。但是校长或者老师和家长协商，老师是以大量的时间来读经其他的功课做相当的调配。这种模式我认为将来有大的发展，因为全国有五个六个，以后就會有很多个的这样做的。一个孩子潜能很大的，适当的开发就可以展现巨大的能力。大部分的老师、家长认为学校功课都没有学完，其实我们是没有开发他的能力，是我们压制他的能力，是我们把孩子教笨了。你总教他笨，一年两年不是笨一两年，他是那笨一辈子。不管是体制内、体制外的教育，还有另外的补充教育模式是幼稚园，其实幼稚园是很容易推广读经的，因为国家对於幼稚园的规定没有太多的限制，所以许多幼稚园读经也有两种方式，一种在原有的功课之上大量的读经，但也可以让幼稚园转型或是新开一个幼稚园，以读经为主的幼稚园叫读经幼稚园，每天读经在四个小时以上，在这两种幼稚园毕业的学生和其他学生相比，能力气质有千里万里的差别，希望你的孩子在幼稚园的时候，务必大量读经，读三年一辈子就够了。

121、问：反复听CD24小时是不是合适呢？是否让孩子更多听听大自然的天籁的声音呢？

也可以的，我说24小时要听那样是原则上的建议，也可以说是一种夸张性的想法，但是不见得不行你要相信人的能力是很强的，大自然的声音他也可以听到啊？

你为什么看不起我们的孩子呢？宋朝王安石有一首诗，说蝉燥林欲静，鸟鸣山更幽，又有蝉声又有鸟叫，你难道会说你不要叫了很吵的，我要清净这样很不清净。结果呢因为我们有的时候倾听能力很强的你怕什么呢？但有的时候我们把声音关掉往往听到的都是喇叭，你还是听古典音乐好了，所以这是一个总原则，你也不必那么执着。你要做不会有你想象的那么多毛病你不做也可以，所以我这只是一种建议供人参考，但是有的人去做了实践也没有听说他有坏处只是好的反应好的回报并没有听到坏的消息，所以你也可以试着做的心里不安的时候关照一下没关系。

122、问：对高材生人情世故为零分，这种现象您怎么看呢？他也有好多知识可是他的情商不高。

这种情况不是普遍的是特殊的也就是说大部分聪明人他到处都很聪明，大部分高材生各方面表现都很好那么如果有一些高材生的生活自理能力比较小这样的你就可以选择一下，让他生活能力好一点智商低一点还是让他智商高生活能力低一点。我觉得现在中国人很奇怪，我们常去歌颂西方有某个科学家搞研究很厉害，结果把手表当鸡蛋煮了，我们就说好啊！好啊！这个人真厉害啊！

那么一个中国的学生他有某一方面相当的成就，但是他生活的能力不足你又说不好啊！不好啊！这无所谓的嘛！不是每一个人都是这样子的，你如果让他生活能力好点那是很简单的，生活是很好学的杜威的生活即教育，教育即生活是错误的教育观念。生活固然都是教育但是教育不只是生活嘛？你让他只能适应社会的生活，这种生活有什么意义啊！所以一个人最好在自理生活之上还要有高度的学问，高尚的文化品德。我们的经典都希望一个人有全面的发展，所以我们推广读经。假如有人说高材生他的生活必是0分的，那不是必定的高材生，有些生活是零分的是可以成立的，但是有些是极少数一个，孩子聪明不就是不想学么，不就是不注意细节嘛，孩子不想学嘛！

读经就是心怀若软心怀社会的。

他只是应试、考试的的高材生，但不是读经的高材生。这个要分开的，所以我们让孩子读经一面读经也有品德教育啊！当然也有生活教育啊！经典就是要完满人生啊！所以读经典就是让孩子有全方面的发展，只是有轻重本末，因为以开发他的文化素养、智慧才华为主，他的生活他的为人处世那是附带就有的，所以如果说在体制内是考试的高手，他却不懂人情世故甚至冷漠无情，那么是我们体制需要反省的，我们读经正是要扭转挽救这种情况。

123、问：有的家长问孩子连ABCD都没有学过，那上来就生吞活剥英文的经典这合适么？

答：你去问美国孩子，美国孩子是先学会英文ABCD呢？还是先会讲英文呢？不学ABC就会讲英语，那么我们为什么先读ABCD才要讲英语呢？等到英文经典学完了再学ABCD不是一两天就学完了的么？

老师的意思是说我们学的语法、语势啊就包含在里面了？

我们要解决不容易解决的问题，你不要一直盯在那些容易的问题那些无聊的问题那些粗浅的问题上，否则你就达不到高明的境界了。

但有的人确实没有学过英语，看到英语确实会打怵的，你有什么好的建议么？是先听？

对！让孩子反复听，反复听，反复背，反复背，那有的要先听，跟着念越背越多他听的多越听越清楚了，越念的越多就清楚了。

还有的家长说只要都会英语对话一千句就没有必要学这些东西了？

或许有些家长认为我们学英语，外国语最重要的是让他会讲话，这是比较小气的志向不高的，那如果要讲话我建议也不是从对话学起。

如果要学会对话，假设情况来联系对话乃是把对话的精华捡出来一千句让他去背，把一千句背出来。这时他就很容易在生活中运用出来，越用越方便。这是最快速学习阅读的方法但是学对话我觉得还不够，必须学阅读学会阅读还不够还必须学会高度的阅读，这样子你才可以真正的吸收到其他民族的智慧而你高度的会了，你的低度的对话是很简单的。所以学语文的顺序是先学高的再学低的，我们现在学语文的方法是刚好颠倒先学低的学不到一半就老了，而且低的也没有用，你不出国就没有用么！

问：其实不论是东方的还是西方的就教育理念来说他是殊途同归的，就像中国您一直建议阅读和经典的区别而西方也是这样的.

答：当然可以，西方人尤其是美国代表的西方人，把语文教错了，文化没落了。文化没落了你的科学也是可怕的，那么中国不可以再部美国的后尘，这是要从教育改革做起而教育改革最最重要的是语文教育的改革。

那恰逢2008春节期间之际呢，我们有幸请到了阿贵老师本人，就您对教育行业孩子读经过程中遇到的一些问题或者是有什么不足之处来进行解答，希望您能从这套光盘中受到一些教育和启发。

124、问：您的教育理念影响了上亿的人，您是国内外知名的教育家，您认为这个教育到底是什么？

教育是一个很简单的内容，教育是顺应天地，万物都有他的本性，都有他的命运，有他的成长，天地的造化。天地造化呢，唯独只有人也是受天地造化，但是人也是受天地造化惟独只有人，也是首天的的造化，这个空间就是由教育来完成后的。一个没有受过教育的人，他就是野人，所以一个文化人是依靠教育而成功的尽量。充实、光辉、饱满，要依照天地之性我认为教育是这样的一个心理工程。

125、问：那您认为现行的教育体制有什么不足的么？

答：当然，所有的人都在关怀生命，都想办法让他有他的本性成长，我们的体制都有教育的特质，有他自己遵循的规则。我们现在讨论的是他们做的合不合教育的本质，顺不顺教育的规律，应该说达到教育的目的了没有。假如没有我们就可以改善。现在有好多国家在做教育改革，我们的国家也在做教育的改革，但怎样改革真的是众说纷纭、莫衷一是、此起彼伏，教育有教育的特质，看怎么改革。。这就是我十几年来一直注意的问题。

126、问：我是否可以理解为现在的教育体制缺少人性的关怀?

答：我的意思是现在的教育体制有所偏颇，这样讲也太笼统，我的意思是现在的教育体制只注重知识的养成而忽略了智慧的开发，使得整个社会日渐的只会功利的发展经济而忽略了和谐的爱、温暖的人生。像这样子不重视知识的提升，即使经济发达了我们还是痛苦的，如果一直这样只好世界走向毁灭，所以你粗看只是很小的事，但是对于教育来说，失之毫厘差之千里。

127、问：现代社会很是竞争激烈的，也是很残酷的，在这样的一个社会里，简单的说我们首先要把孩子培养成一个什么养的人？

答：成为一个什么样的人，首先应该想到的是一个完整的人。现在是什么样的时代？我们还要追求什么样的东西么? 就好像说我们现在是经济建国、科技救国 ,我们还谈什么虚幻古老的性情啊智慧啊！其实不然，现在是把人当作物来看,但是人是活的，人的心是灵光的，是可以两面兼备的，你具备的性情并不影响你的赚钱。

本来据说蒋经国，要把总统位置传给他的，可是在他的声望登峰造极的时候他中风了。后来他老的时候回忆以前做的事情，说以前我要做的是把台湾的经济建设起来才建设文化，没想到经济建设还没有成功，文化建设已经来不及了，到现在我才知道原来经济建设是硬的建设，文化建设是软的建设，经济建设必须要相当硬的条件来配合，文化建设只要有一个文化建设的心就可以了，如果我可以重来，我要在经济建设的同时搞文化建设，将来我们的经济就会平稳增长不会出现泡沫经济。我因此现在也想奉劝大陆，我们现在经济不是在起飞么？我们也要在文化上起飞，要不然会成为一个经济的怪兽。全世界是一方面要和你做生意一方面又恨你怕你，一个泱泱大国怎么可以走到这种地步呢？如果我们来不及了，非常容易的，只要让我们的下一代好好学习具备良好的性情就可以了，那么你做任何事情都可以成功。品德诚信是一切事业的基础，这是现在所有的企业家都知道的事，我们政府也应该提早知道。

128、问：那老师现在教育的模式非常多啊，眼花缭乱，那就您的教育来说我们的根本出路在哪里？

答：很简单，该怎么教就怎么教。现在很少人反省怎么教。按照我的看法，人一生的发展大体分成幼稚期和成熟期: 幼稚期有幼稚期的教育方法，成熟期有成熟期的教育模式。

大体是吸收、储存、酝酿的，你就让他吸收、储存、酝酿。那么吸收什么呢？储存什么呢？什么东西才有效果呢？就是越高明的越好，所以越小的时候要用越高深的教材让他吸收、让他储存，这样子就成为一辈子酝酿的基础，13岁之后自然就随着他成长就可以渐渐的提取、运用、成长，这就是教育的生涯规划。随着他面对世界的机缘渐渐的能够提取，能够理解，能够融汇，能够运用，能够成长，我称为教育的生涯规划。

129、问：近百年来我们都在学习西方很想知道西方和东方文化的区别？

答：根据德国科学家康德对人类理性的研究，近百年来东方的学问是生命的学问，是智慧的学问，一般人都可以接受的，一种是思辨的应用、是思考的运用成就知识的运用，一种是实践的运用成就品德智慧的学问。刚好呼应了哲学家对人类理性的研究所以这两种分法是一般人都可以接受的只是每个民族在他的历程发挥中各有偏向。

只有到了近代中国人，五四时代的知识分子，他很莫名其妙的说西方的学问是学问的全部意义之所在，东方的学问是没有意义的，只要中国人学西方我们中国人就得救了。这个连西方都不敢说的话，中国人敢说。这就是造成近代中国悲剧的原因，我称为“五四的迷惑”。而这种迷惑深入人心，我称为“五四的八股”。要破除这种八股很简单，自己明白了自己可以深入人心。

那么如果自己来不及，我们可以教导下一代。我们以一种整全的教育文化，整全的文化之后我们就有一种整全的民族文化。这种整全如果由中国来完成他就对中国有所贡献，不排斥西方也可以完成，不过我认为要融贯中西中国人的责任就比较重大，因为中国人的智慧是比较容易的，而西方人的学问是很明白的，逻辑、数学知识等都是很明白的学问，这种学问下功夫一五一十就可以学到。中国的学问是高明的，飘渺的，灵活的，你也可以说是不明不白的。这种学问必须是有几千年的传统的子孙才可以接近的。所以这几十年来西方的学问是光芒万丈的，东方人都知道学西方，而东方人把自己都打倒了西方连学东方的机会都没有，可见东方学西方是很简单的，只要我们继承了自己的文化，我们很容易把西方文化也学进来两相融汇，凡是很理性的东西都不会冲突，到时候都应该融汇。哪一个民族新融汇，哪一个民族就完成人类历史文化的责任，中华民族要发展，只有这条路。

近百年我们全盘西化失去了什么？中华民族失去的是什么？

你失去了自己，对不起自己的祖先。西方人看不起你，两面不是人。我替中华民族叫曲，我们冤枉啊！我们不必这样子的，你看到西方文化的伟大，西方的科学发达、船堅炮利，你学就可以了么？你为什么要把自己的祖先打倒呢？你把人看的太小了么？你把人心看成一个物体了吧！人心是可以敞开的，是可以兼顾的！假如一个人不可以兼顾，一个民族是可以兼顾的吧？你为什么从教育的方法上让中国人不能读中国书，这是罪过啊！祖先是不会原谅你的，而且西方人也不会尊重你的。

从小的方面说，作为一个人让我们失去了什么？

你可能缺少温柔、没有性情、没有智慧、心里不安！你可能没有真性情，没有真智慧，心里不能够笃定。因为你没有坚守自己的理想，你的志气发不出来，所以《大学》说“大学之道在明明德”，每个人都是要明德的，这不是一个人的事，是民族的事情！“在亲民”，每一个人都要把自己的生命向外开阔，小则对自己的家人，大则对社会，你能够敬业乐群最大就是悲天悯人。你要把自己的内德日渐的透彻光明，你外在的德要日渐的广大扩充所谓的内圣而外王，这是外在的意义，这是自我的实现。所以凡是没有往这方面走的人，都是辜负了自己，那一个人辜负了自己他活该，本来没有人教你修贤，成圣成賢，但是你自己没有往这里走，所以他就小看了自己，你争得了名争得了利，你认为自己有德了其实你失去更多。

人生难得，尤其是黄金时代，很快的。小时侯在幼儿园的三年就是奠定人生很好学习的黄金时代，千万不要让孩子错过这三年的时间，不要在这三年的时间让可爱的孩子学习猴子的样子，那么三年之后它一辈子就是一个猴子。人生难得啊，三年的黄金时间就奠定了孩子一生的基础，希望父母不要让孩子在幼稚园。大量的读经，不要错过这三年的黄金时间。所以我冀望全天下地父母在他幼稚园三年，大量地读经，奠定一生人品以及才华的基础。否则后悔莫急，错过三年后悔不及。千万、千万！切记、切记！

130、问：老师你一直强调古文是很优美的旋律，它和唱歌是又异曲同工的，都说说的比唱的好听，不知道老师唱得怎么样啊，请老师来一段好么？

答：本来人类的语言是表达情意的，情谊越深那么在情意升到语言不能表达地时候，它就会把语言拉长，那语言拉长地时候还不能完全表达它就把语言抑扬，就是有了旋律，它才表达地淋漓尽致，这个就是吟诵或是歌唱。吟诵歌唱还不能表达的时候就旁边是有音乐来烘托，还不能表达气氛的时候就手舞足蹈。所以语言、吟唱、演奏、读书、朗诵、舞蹈，他是从同一种心灵发展出来的，所以诗歌五乐是同根源的。因此古人在读书的时候，它是朗读的，读着读着读到优美的时候，像诗他是吟的是唱的，但是吟和唱都是来自语言，所以和语言是相配的所以最原始的吟唱是原声调的加强，后来才有歌曲的编写。歌曲编写往往都一首歌是为了一篇文章或一首诗词来编的。不过有些地方因为要做经典的教学，而经典的文章那么多诗歌那么多，所以不能够每一首都去编。据说孔子彈古琴，对于诗经三百首都配上音乐，所以孔门弟子一面读书就一面唱诗，叫做弦歌不辍。可见古人读书是很快乐的，读书就是唱歌。

但是自从民国以来，五四时代那一批人，就全部大批特批，就把这一切中国人的风雅全部打倒，让我们现在读书是很枯燥的，所以很可惜。我现在有一个心愿要恢复读诗的声音，恢复读书的声音，不知道什么时候能够实现。

现在我是鼓励读经界的朋友，他的家乡有老一辈他还能回想他小时候读书的声音，希望把它录下来，读书的声音多了，它很有一种自然的韵律，我们孩子可以多听也可以自己发明一套读书的方法。那最接近语言的吟诗呢，我在台湾有一个朋友叫做梁炯辉老师，他跟我一起在提倡汉语教学，所谓汉语就是用河洛语来读古书。河洛语就是黄河洛水，就是中原的的语音也就是唐朝时的语音，用古代的语音来读经就是标准的闽南语，用标准的闽南语就是用中原的古音来读书，用中原的古音来读书抑扬顿挫，他很容易变成吟唱，那么我就用梁景辉老师他的吟唱的模式来唱一首唐诗。王维的《送别》。。。。。。。。。{唱} 。。。。。。

如果你能内心感受感受到他的意境，你的情感就很丰富，于是你就不能平平板板的读，你会拉长声音。真的能够感受到一种古老的大唐的韵律，听起来非常有美感、非常舒服，听到古代的韵律每一个人都会有美感。

是啊，所以我们一定要提倡五四以前，不要被五四所限制。

还有另外一种模式，因为我们刚才说，老夫子教弟子，因为他读书很多很难，每一首都来编一首曲所以渐渐會形成一种格调，就叫调，是某某地方的调，遇到五言的诗就用五言的调，七言的诗就用七言的调，当然也有平起啊仄起啊，就是几种调式就可以唱以前的诗，可以唱以前的歌，比如说用一个调子，用闽南调来唱杜甫的诗，只是你在唱不同的内容的时候，你在加上强弱快慢不同的就可以表达了，比如用闽南调来唱杜甫的《喜雨》。。。。

难怪有篇文章说音乐是最会钻空子的，然后推波助澜，让优美的更加优美，凄美的更加凄美。

还有另外一种模式，是编歌曲。刚才说过古人对特定的诗词编定的歌曲，比如说李白的《关山月》，古今曲很有名的一首弹唱曲，唱。。。。。。。这是古曲但是近代人一直在编。

我有一个朋友刘宋波，他在台湾编了几百首的新曲子，他称为唐诗新唱，有几首大家耳熟能详，有几首意境流传天下了，贺知章的《回乡偶書》，我给大家说一下。他是在很小的时候离开家的，老大的时候才回家的，他少小的时候离家，长大才回家的，有一种又伤感的但有一种愉快的心情表现。我曾经在印尼雅加达那里有个演讲，印尼政府禁止华人读华文书，禁止了十四年，所以华人子弟不仅不会读中国书，甚至连中国话都不会讲，他们很忧心。最近几年才开放，我去的时候刚刚开放不久，那我就用这首诗来表达你们这里的华人就好像是少小离家，老大又回来的，你们远离了中国文化，现在又渐渐回归了。我唱这首诗来体贴你们的心情，这首诗是这样写的，少小离家老大回，，，，，，，唱。。。。。我看着他们都哭了，尤其是把家拉长，“少小离家老大回 ”这个是很哀伤的就要。

老师这首诗读过好多次，但是只有这次有一种力量非常的有感慨，他增加了内心那种游子思乡的情结，悲怆的情绪，是一种辅助剂是一种催化剂！谢谢老师！

还有一种模式是古代的私塾，有老一辈的老先生，还记得小时候读书的声音，有一个教授魏云子，他偶尔唱唱小时候学过的歌，其中有一首我也学了蛮好听的。。。。。。。就是《诗经》的，蒹葭…

老师真的有这种感觉，因为我喜欢唱歌，有时候你单独的唱歌的时候，记歌词是很难的，可是你自然而然唱出来就记住了。

所以我也是正是要推广这种教育，想选一些，三五十首，那样子把它录出来供给天下的孩子学习，南腔北调都无所谓，因为有的是比较豪放的，有的是比较文雅的，有的是比较朴素的，应该这样讲，有的是比较华丽的，那刚才唱的也有的比较朴，素也有的带一点花腔，要带花腔的也很多啊！比如说我到云南的丽江，那个纳西族，纳西族还保留了古乐，唐朝宋朝的古乐，唐朝宋朝是的古乐他们都保留了下来。我觉得音乐的旋律变化很多，跟我刚才唱的不大一样。

那是什么样的呢？

你要听么？

当然！

那我就唱一下唐朝后主李煜的《雨后淘沙》。纳西古乐据说是从唐朝宋朝保留下来了当时人就这样唱的，{唱}。。。。。。。。

有幸，有幸，老师不要随便给别人听啊！会有美女爱上你的，现在的音乐一听就烦躁了，尤其是连说带唱的甚至都没有旋律，人心浮躁了才会听那种音乐。

131、问：老师请别介意啊问一个不该问的问题，有家长或者学者对您有一些攻击性的言论，比如说王财贵是想因为这个出名，或者是有一些别的用心或者是有一些别的心思，但是据我了解您在这个上面到处奔波，还赔了不少钱?到底哪一种说法是比较准确的呢？

答：没有，没有，没有，说我是藉此机会出名是一种误会，我本来就很出名，不会藉此出名。（笑）说我赔了不少钱也是一种误会，读经是天下人的事，大家有钱出钱有力出力，许多人读经义不容辞，甚至有的都不认识，他也不认识我，我也不认识他。有的人真的是对此倾家荡产推广读经，很多地方都有这种人。比如说台湾有一个林琪美先生，他是一个企业家，在早期读经推动上他拿出相当的资金支持读经，还有南怀瑾先生在台湾的时候也在推广读经上花了很多钱。所以不管是知名的、不知名号的、有资产的、没资产的这个是大家的事情，这个读经能够推广是大家的事。但是话又说回来读经不是我一个人的事，像我这样一个没有资产的人，就是把钱花光了也没有多少的。我推广读经十几年，我想说难道就没有花费么？我这十几年的时间把精神和力气花费在推广读经上也老了不少，比如说头发都白了古人说一发千钧！我这么多头发值多少钱啊！

但是我觉得您虽然失去了一些钱物质什么的啊！

没有，没有，没有。

比如说一开始您在世界跑来跑去的路费不都是自己花费的嘛？

这个很少的，我到各地都有人接待的，这个不足挂齿，尤其近一两年来在台湾成立了一个基金会，应该说有了基金会的支持更稳定了。

老师觉得钱是身外之物而内心的富有是真正富有是么？

大概是吧！

132、问：老师非常感谢，不仅感谢您这样辛苦，这么忙能接受访问，我更感谢能近距离的接近这样一个… 最后请为我们的访问做一个结束。

答：该说的话都已经说了，就是我常讲的：

读经的孩子是有福的，读经的家庭是有福的，

读经的社会是有福的，读经的国家是有福的，读经的世界是有福的，

我祝福所有的孩子，所有的家庭，

祝福我们的国家，祝福这个世界！